год 2010-й - более 30.000.000 обращений

Вопрос: Возможно ли, что "Хизб ат-Тахир" преуспеет и будет создана единая исламская империя или восстановлен халифат?

Коэн: Поскольку мы говорим о временных рамках и смотрим на 10-20-30 лет вперед, то это очень рано предугадывать и совершенно невозможно точно предсказать.

Правителям Центральной Азии стоит задумать на тему: что они делают своими руками, не давая развиваться светской оппозиции. Ведь на протяжении всех 90-х годов "закручивание гаек" было направлено не против исламистов (хотя в Туркмении и Узбекистане против них тоже), но и против светских оппозиционеров. Посмотрите: бывший премьер-министр Казахстана Акежан Кажегельдин живет в изгнании и приговорен, если я не ошибаюсь, к 10 годам заключения у себя на родине. Феликс Кулов, бывший вице-президент Кыргызстана, советский генерал МВД, сидит в тюрьме. Президент Узбекистана Ислам Каримов не дал никому подняться. Президент Туркменистана Туркменбаши не дал никому подняться.

Не давая развиваться светской оппозиции, лидеры этих стран загоняют себя в тупик - они определяют любую оппозицию себе в рамках исламизма. Это может быть немного более умеренный исламизм "Хизб-ат Тазхрир", или радикальный исламизм "Талибана".

Но умеренный "Хизб-ат Тазхрир" мне очень напоминает большевиков до прихода к власти. Они открыто не говорят о вооруженном восстании, они не оправдывают и не применяют насилие, но при этом они выстраивают сеть влияния и сеть подпольщиков. И когда они решат, что соотношение сил изменяется в их сторону, то могут начать применять насилие.

Вопрос: Как в этом контексте могут строиться отношения России и США?

Коэн: Если США возьмут на себя ответственность и начнут играть в эти игры в Центральной Азии, то появляется большое поле для сотрудничества. Я не вижу Россию и США в роли обязательных соперников в этом регионе, если, конечно, мы отвлечемся от парадигмы "холодной войны".

Россияне должны понимать, что в их интересах иметь стабильные демократические системы в этих странах. Сегодняшний российский пример не способствует этому пониманию: возможно высшему эшелону российской политиков удобнее иметь дело с одним человеком, который все определяет в стране - будь это Алиев, Каримов или Назарбаев. Но если говорить о предотвращении усиления исламизма и рождения новых халифатов, то создание демократических систем в этих странах - не самый худший вариант.

Вопрос: Если подобный халифат будет создан, то к чему это может привести? Каковы перспективы развития такого рода государств?

Коэн: Я вижу возможность создания исламских государств - однако это не будет сразу один большой халифат. Исламисты пришли к власти в Иране, Судане и Афганистане. К чему это привело в Афганистане - ясно, результаты для населения и в Иране и в Судане также очень плачевны. Шариатские государства демонстрируют, что из-за своей зашоренности, закрытости, из-за отторжения научных и культурных инноваций, они обязательно будут отставать. Те же процессы происходили в советской и нацистской моделях государства: идеология и политика вмешиваются в экономику, в науку, в культуру... Такого рода государственные модели не могут работать. Мне, как политологу, это совершенно ясно. Другое дело, ясно ли это какому-нибудь суданцу Абу-Вахиду, который неграмотен, но участвует в выборах.

Можно говорить о том, что будет создано некое количество исламских государств. Но мне трудно представить, что они вдруг станут объединятся. Они могут объединяться "на бумаге", как объединялись в свое время националисты: в конце 50-х - начале 60-х годов была Объединенная Арабская Республика, в которую входили Египет, Сирия и Ирак. Но через какое-то время эта республика распалась, Египет стал Арабской республикой Египет, Сирия и Ирак стали национал-социалистическими республиками.

Другое дело, что они могут стать ядерными государствами. А ядерное государство с очень сильным влиянием идеологии и религии большая угроза для всех, в том числе и для России. Чечня это показала. Нападение на Нью-Йорк и Вашингтон продемонстрировало, что если бы у Бен Ладена была бы атомная бомба, то он бы ее вполне мог использовать. Вполне возможно, что и чеченцы попытались бы сделать тоже самое, будь у них ядерное оружие. Так что кроме гипотетического создания халифата, есть не менее серьезные проблемы - например, количество оружия массового поражения в руках таких государств.