Если война на истощение, развязанная палестинцами против Израиля, будет продолжаться, она завершится победой палестинцев. Со временем стойкость, присущая израильтянам, уступит место отчаянию - уже сегодня заметны первые признаки этого процесса. Израильское общество - современное, открытое, плюралистическое и экономически развитое - не готово к многолетней войне на истощение, которая, по прогнозам Генерального штаба, затянется до 2006 года
Министру Либерману 43 года. Он репатриировался в Израиль из Кишинева двадцатилетним молодым человеком. Среди миллиона выходцев из бывшего СССР Авигдор Либерман сделал самую блестящую политическую карьеру: до того, как стать более чем влиятельным министром в кабинете Шарона, он возглавлял при Нетаньяху администрацию главы правительства. Этот ключевой пост он получил за свои недюжинные административные способности, которые проявляются им сегодня не только в области национальных инфраструктур, но и в куда более беспокойной политической области. На министерском посту Либерман последовательно и упорно набирает очки. И друзья, и противники предрекают ему дальнейший политический взлет.
- Как бы вы оценили начатую США акцию возмездия против международного терроризма, а также ведущуюся Россией антитеррористическую операцию в Чечне?
- Никогда нельзя склонять голову перед террором и террористами.
- Вы известны как радикал, сторонник силовых решений. Поддерживаете ли вы военную акцию, направленную против Палестинской автономии с ее разветвленной сетью террористических организаций?
- Военная акция против палестинцев может рассматриваться лишь как промежуточное действие, которое, несомненно, будет способствовать последующему за ним размежеванию. Военная операция - преамбула к назревшему политическому решению. В конфликтах, подобных нашему, политические переговоры всегда начинаются только после поражения одной из сторон и победы другой.
Время работает против нас. Если война на истощение, развязанная палестинцами против Израиля, будет продолжаться, она завершится победой палестинцев. Со временем стойкость, присущая израильтянам, уступит место отчаянию - уже сегодня заметны первые признаки этого процесса. Израильское общество - современное, открытое, плюралистическое и экономически развитое - не готово к многолетней войне на истощение, которая, по прогнозам Генерального штаба, затянется до 2006 года.
- Господин министр, есть такая поговорка: "Два еврея - три мнения". Но мнения миллионов израильтян по палестинскому вопросу ограничиваются лишь двумя: нанести по Палестинской автономии военный удар или продолжать политику сдерживания и переговоров. А какова ваша точка зрения?
- Существуют четыре анклава, плотно заселенные палестинскими арабами: Иудея, Самария, Иерихон и Газа. Я предлагаю создать соответственно четыре кантона с системой максимального самоуправления, по типу швейцарских кантонов. Это даст и нам и палестинцам заняться наконец-то своими делами и отдохнуть друг от друга.
- Швейцарские кантоны, при всей их самоуправляемости, напрямую зависят от Берна. А в нашем случае от кого будут зависеть палестинские кантональные образования?
- От Аммана, от иорданской государственной власти. Во всяком случае, это относится к трем единицам: Иерихон, Иудея, Самария. С Газой несколько сложней. Газа территориально не связана с Иорданским королевством, она примыкает к Египту. Но Египет о ней и слышать не хочет: более миллиона человек на пятачке земли, самая высокая плотность населения в мире, запущенность, нищета. Газа может расти только вверх, все остальные анклавы могут позволить себе расти вширь. Самое простое, казалось бы, решение - проложить территориальный коридор, связать Газу с Рамаллой, с Дженином. Но такие коридоры, как показывает политический опыт, долго не стоят - разрушаются, и чаще всего - со стрельбой... Однако следует учесть, что палестинская кантонизация - это покамест лишь рабочий план, куда можно и нужно вносить поправки. И Газа составляет лишь четвертую часть общей проблемы.
Заканчивая эту тему, я хочу добавить, что вслед за образованием кантонов наступит следующий этап: израильско-палестинское размежевание. Безоговорочное и исчерпывающее размежевание. Такое размежевание, которое предусматривает отсутствие экономических связей и политических игр. Их промышленное и сельскохозяйственное производства не должны ни в коей мере зависеть от наших промышленных и сельскохозяйственных возможностей. И это правило без исключений. Оно приведет и к тому, что палестинцы избавятся от унижающих их достоинство проверок на наших контрольно-пропускных пунктах, а внутри автономии прекратится кровавая охота на тех, кого винят в сотрудничестве с Израилем, в коллаборационизме.
- В СССР, до репатриации, привлекала ли вас политика как поле деятельности?
- О какой политической деятельности можно было говорить при Брежневе! К МГИМО евреев не подпускали на пушечный выстрел, а в Киеве, когда я попытался поступить на факультет с преподаванием государственных дисциплин, мне сказали следующее: "Либерман, вы, наверно, не обратили внимания на то, что наш университет носит имя Тараса Шевченко, а не Шолом-Алейхема!" После такого доходчивого объяснения я поступил в сельхозинститут. Сейчас, в Министерстве инфраструктур, мне пригодилось знание мелиорации.
Нет, от политики я был далек, а вот литература меня привлекала. Я написал пьесу "Студенты", даже премию за нее получил. Потом, уже в Иерусалимском университете, на факультете международных отношений писал довольно много статей, даже издавал газету. А первое время, сразу после приезда, работал грузчиком, охранником. Ступенью к политике стало мое участие в студенческом кружке "Кастель". Сегодня многие мои товарищи - члены этого кружка - занимают высокие посты в правительстве: министр Цахи Анегби, министр Дани Наве, член кнессета Кац. Есть в кнессете и арабы, знакомые мне еще по студенческим временам, по политическим дискуссиям, заканчивавшимся иногда потасовками.
- Каждый солдат носит в своем ранце маршальский жезл… Хотите ли вы стать премьер-министром?
- Когда садишься за руль, надо нажимать на педаль газа. Хватило бы только бензина... Но самое главное, самое основное, что меня волнует, - это не растерять того, что мы, евреи, создали здесь за пятьдесят лет государственного существования. Сохранить и приумножить это достояние - в этом я вижу свою цель.
- Всех нас объединяет наша история, наше прошлое - а будущее представляется каждому из нас по-своему, и в этом отчасти проявление раздробленности народа… Что может нас объединить? Общенациональная задача? Или, может быть, война?
- Наша проблема - это проблема власти. У нас нет настоящего лидера. Только сильный ответственный лидер сможет объединить народ. Последним таким руководителем в нашей новейшей истории был Менахем Бегин.
Кстати
Во вторник руководство Палестинской автономиии начало расследование "по факту разгона полицией демонстрации в городе Газа". Шествие было организовано экстремистским движением "Хамас". Его участники протестовали против американских ударов по Афганистану. В ходе столкновений с полицией трое демонстрантов были убиты, 55 получили ранения. Глава администрации Ясир Арафат предупредил "Хамас" о "недопустимости выступлений против палестинского руководства и его правоохранительных органов". Это, по мнению Арафата, подрывает их авторитет и "принижает значение освободительной борьбы с израильской оккупацией". Арафат также заявил, что руководство Палестинской автономии "не признает за Осамой бен Ладеном права говорить от имени народа Палестины"
|