год 2010-й - более 30.000.000 обращений

Бывший спикер Иван Рыбкин критикует самую большую фракцию нынешней нижней палаты российского парламента

- Иван Петрович, как бы вы определили цель создания Политического консультативного совета?

- Прежде всего следует сказать о законодательном изъяне, который привел к тому, что, по сути дела, половина умонастроений избирателей в Думе не представлена-тех избирателей, которые проголосовали за списки партий, не попавших в парламент. Ослаблены представительские функции Государственной Думы? Да, ослаблены, и Президент предлагает этот пробел восполнить-создается Политический консультативный совет. В него входят как партии, которые имеют фракции в Думе, так и те, которые их не имеют, а также иные, которые за это время или успели отструк-турироваться, или по тем либо иным причинам не участвовали в выборах, или не имели права в них участвовать.

В итоге нескольких заседаний инициативной группы по созданию ПКС уже выработаны следующие нормы: от партий, которые имеют свои фракции, в ПКС вводится по три человека, от партий, которые не прошли в Думу,-по два человека и от иных организаций-по одному человеку по решению самого Политсовета. В общей сложности получается примерно 90 человек, ну, во всяком случае, не более ста. Плюс к этому инициативная группа предложила, а Президент согласился и потом утвердил Указом, что по направлениям дея- тельности ИКС -формируются рабочие группы, которые мы назвали палатами: по правам человека, экономическая, социальная, информационная, экологическая, правовая, по вопросам безопасности и обороны, по делам религиозных объединений и общественных организаций и другие-всего 12. В эти палаты партии-победительницы направляют по семь человек, а партии, которые не преодолели пятипроцентный барьер, посылают по пять человек. Иные организации, если Политсовет согласится,-по три человека.

Как идет формирование? Абсолютное большинство из 43 участвовавших в декабрьских выборах партий и движений выразило желание работать в ПКС. КПРФ пока колеблется. Виктор Зоркальцев приходил, потом уходил: то решение не состоялось, то Зюганов отъехал подлечиться и отдохнуть. У них возражений никаких нет, но, судя по тому, что говорил в Минске Геннадий Селезнев, у них есть опасение, что этим Политическим консультативным советом кто-то вознамерился заменить Думу. Это опасение, конечно, совершенно абсурдное. Кстати, он же сказал, что я якобы назвал Государственную Думу органом КПРФ. Я скажу, что слишком много чести для КПРФ, чтобы я так Думу назвал.

- Какими полномочиями предполагается наделить Политический консультативный совет?

- Прежде всего Президент имеет в виду, что ПКС ему будет представлять срез общественного мнения, причем, выборка, его составляющая, будет достаточно представительной в силу того, что все партии и движения, на которых взор избирателей останавливался, будут в совете представлены. Во-вторых, Президент имеет в виду, что его законодательные инициативы и законодательные инициативы Правительства могут проходить предваритель- ную апробацию в ПКС. Он предполагает также, что, поскольку депутаты будут общаться с недепутатами, возникнет этакая школа передачи опыта,- то, что называется предпарламент. Это еще одно предназначение. И в целом то общение, которое будет проходить между партиями-победительницами и партиями, не прошедшими в парламент, будет не лишним.

- Предполагается ли создание в ПКС если не фракций, то групп членов политически близко ориентированных партий?

- Думаю, что да. Потому что стремление к объединению очень уж велико. Вот Социалистическая партия России в течение последних трех месяцев ведет постоянные рабочие встречи с социал-демократами и социалистами. В них участвуют Российское движение демократических реформ. Партия социальной демократии. Социал-демократическая партия России, Социал-демократический союз. Социалистическая партия трудящихся. Мы имеем постоянный "круглый стол", подписали документ о создании единого координационного совета. Есть и еще более крупное объединение-это Всероссийский демократический союз, где помимо Социалистической партии России присутствуют и "Вперед, Россия!" Бориса Федорова, и ПРЕС Сергея Шахрая.

- Перспективна ли объединительная работа с ними, ведь эти два политика известны как весьма амбициозные люди?

- Ну что же, чего-чего, а уж амбиций у российских политиков предостаточно. Я единственное могу сказать: в общественном движении поддержки Президента мы уже работали все вместе, и работали истово.

- Реально ли до начала думских каникул подписание меморандума о создании демократической коалиции?

- По этому поводу мне довелось участвовать в консультациях и с лидерами НДР Сергеем Беляевым и Романом Попковичем, и руководителями "Российских регионов" Владимиром Медведевым, Светланой Орловой и Екатериной Лаховой, и Галиной Старовойтовой и Константином Боровым от независимых депутатов. Не было особых возражений и со стороны "Яблока", а по ключевым вопросам даже и с другими депутатами. Большинство созрело вполне для голосования по ключевым вопросам. А какие есть ключевые проблемы? Это Земельный кодекс, часть третья Гражданского кодекса, Налоговый кодекс, который должен стать основой нового качественного бюджета. Кодекс законов о труде. Конституционные законы. Вокруг этого и надо формировать реформаторское большинство, чтобы в каждом законодательном акте рефреном проходило: частная собственность священна и неприкосновенна. Вот вокруг чего мы можем объединиться! И многие из фракции ЛДПР готовы тоже за это голосовать. А коли так, то считаем голоса: 157 у КПРФ, 10-Рыжков-Бабурин, 20-аграрники, хотя у них, кстати, разномыслие большое. Но пусть будет даже 187, но 263 человека ведь думают по-другому!

- Почему же и "Яблоко", и даже "Российские регионы" пока воздерживаются от объединения?

- Я думаю, во многом здесь фактор "утверждения" премьера сказывается. Кому-то показалось, что Государственная Дума может какую-то кандидатуру, представленную Президентом, отклонить. Это происходит из совершенного непонимания: дело в том, что Президент получил на выборах такую поддержку, что депутаты любую кандидатуру утвердят. Все понимают, что они морального права не имеют не сделать этого. Другое дело, что пройдет какое-то определенное время, появится реестр претензий, каких-то не совершенных дел и прочее. И тогда можно предъявлять претензии, ставить вопрос о недоверии Правительству, да тогда, может быть, Президент сам раньше Думы решит, что, положим, другой премьер должен быть. И тогда Дума может высказать свою точку зрения, но не сейчас. Совершенно отчетливо было дано понять избирателями, что они пятьюдесятью тремя с лишним процентами своих голосов поддержали и Президента, и Правительство.

Но вот какие-то некие маневры, которыми представители КПРФ начинают чуть ли не хвастаться, не делают особой чести Правительству, делают его зависимым от большой фракции. А это стратегически невыгодно. Я не знаю, но я бы этого делать не стал.

- Какие маневры вы имеете в виду?

- Когда говорится, что встретились с премьером Геннадий Зюганов, Геннадий Селезнев и Виктор Зоркальцев и дали заверения, что поддержат любого премьера, а Виктора Степановича-несомненно. Вот так сейчас в Думе говорится, и большого секрета из этого не делается. А "Яблоко" и "Российские регионы" сейчас размышляют, они в сомнении и не понимают, что это такое происходит. Непонятно что-то им: Григорий Алексеевич в правительстве вроде бы и не нужен, а кому-то что-то вроде бы и обещано. И эти размышления, и элемент недоверия, который возникает между фракциями демократического крыла, я считаю очень опасными. Нужна непременная консолидация этого крыла, и на нее должны работать политики всех рангов.

А с этими ребятами из бывших ЦК КПСС, Совмина, которые, по сути, перехватили руководство и Думой, и ее ключевыми комитетами, возникает фактически ппатоваяситуация бега на месте, когда вроде бы Дума работает, а на самом деле работает в корзину.

- Можно ли улучшить ее работу какими-то организационными методами?

- Несомненно. Мне думается, для того, чтобы Дума работала весь отведенный ей Конституцией срок, что называется, от звонка до звонка, она должна избрать путь конструктивного сотрудничества с ветвями власти. Это вовсе не значит заглядывать им в рот, можно и оппонировать в какие-то моменты. Но подход конструктивный заключается в чем? Если ты отвергаешь, например. Налоговый кодекс, то предложи свой. И нельзя огульно все отвергать: мол, нам это не нравится-и все. Такой взгляд стороннего наблюдателя к добру не приведет. Дума с таким подходом совершенно никому не нужна. А она и дорогостоящая к тому же.

- Знаете ли, что вас обвиняют в том, что ваша критика в адрес руководства нынешней Думы направлена на то, чтобы самому занять кресло спикера?

- Я могу сказать, что я председательскими обязанностями в V Государственной Думе был загружен до предела. И я могу сказать, что у меня ярко выраженного стремления к этому совершенно нет. У меня много других интересных забот. А ан-туражные вещи-кабинет и все прочее-меня вообще-то никогда особо не интересовали. Мне было просто интересно работать. У меня и сейчас много работы: и в Международном комитете Думы, и в плане партийных забот и дел, и встречи с избирателями я не пропускал ни одной. Мне единственно кажется, что многие советы, которые мною были высказаны совершенно по-доброму, по-товарищески Геннадию Селезневу, когда он сам об этом попросил, поначалу были восприняты, но потом это как-то съехало на горделивое "мы победили". Вот эта откатная волна успеха сыграла свою злую шутку. Недаром Сергей Бабурин сказал, что исток поражения Зюганова в том, что были гипертрофированные представления о роли КПРФ. И это совершенно справедливо. И второй момент: у КПРФ тающий электорат. Следующие выборы дадут ей десять, максимум пятнадцать процентов-при всех глупостях, что может натворить Правительство.

- Из какого круга кандидатур может быть избран возможный будущий спикер?

- Я, право, не знаю, я не хочу предвосхищать решения тех фракций, которые сейчас этим очень серьезно озабочены. Но могу сказать одно: конечно, если сумеет над собой подняться 1ённадий Селезнев, то может остаться и он. Я, например, вижу самую большую его ошибку в одном: он просто должен выстраивать отношения со всеми ветвями власти и их руководителями. Без подобострастия и без оскорблений. Ты можешь критиковать, но, как говорится, знай меру. Ты-руководитель властного института, и ты должен выстраивать отношения не ради себя, а ради интересов этого властного института. А без взаимодействия властей ничего не выйдет, лучшего пока никем не придумано.

Я вообще считаю, что если Дума будет работать именно так, как она сейчас работает, то, повторяю, она прежде всего просто никому не нужна. Значит, все по-прежнему будет регулироваться системой указов Президента и постановлений Правительства. Вы понимаете, какая ситуация сложилась: даже голосовавшие за КПРФ, за Зюганова голосовали не столько за него, сколько против нелепостей реформ. Все это отчетливо понимают. Следовательно, реформы должны обрести надлежащие оптимальную скорость, напор, законодательное обеспечение.

- Когда вы говорите, что такая, как сейчас, Дума никому не нужна, то подразумеваете, что дело может кончиться ее роспуском?

- Я, например, всегда считал и считаю, что все, что будет происходить в нашей стране, будет происходить строго в рамках закона и Конституции. Другое дело, что Дума действовала неосторожно, опрометчиво. Например, с денонсацией Беловежских соглашений она поступила неконституционно. На это ей указали все: и Совет Федерации, и Президент и попросили поправить ситуацию. Дума не поправила, но дала пояснения, что почти что законодательно пошутила. То есть она неким образом выброшена за пределы конституционного поля- это с моей точки зрения. Кроме того, она теперь имеет приобретенный политический иммунодефицит. И я думаю, что ей не нужно больше выбрасывать себя за пределы конституционного поля.

- Если Дума, как вы уверяете, все-таки утвердит премьера, но продолжит свою нынешнюю практику отвержения правительственных законопроектов, то как с ней тогда можно будет справиться?

- Мы с вами уже говорили, какие законы можно считать ключевыми. Вот возникает пакет таких первоочередных законов и он предлагается Думе. Дума эти законы отвергает раз за разом. Тогда на определенном этапе Правительство может поставить вопрос о доверии: оно рождает законы, но его экономическая политика отвергается...

- Но чтобы, к примеру, сохранить Думу, доверие Правительству может быть и оказано, хотя законопроекты могут по-прежнему не приниматься.

- И этот вариант возможен. Но и по этому поводу законодатель заложил в Конституции определенный момент. Надо помнить о том, что леги-тимностьПрезидента июльская, а легитимность Думы-декабрьская. Да еще с теми изъянами, о которых я сейчас говорил. Об этом надо помнить. Но я еще раз повторяю, что все будет проходить в рамках закона и Конституции. Как будет вести себя фракция КПРФ, я не знаю, но если она будет принимать реформаторские законы, так дай Бог всем депутатам хорошего здоровья и плодотворной деятельности на все три с половиной оставшиеся года.