В номере от 31 декабря 1997 года сообщили читателям, что подготовим беседу с нынешним секретарем Совета безопасности Иваном Рыбкиным и попросим его рассказать, чем занимается его ведомство, каков круг обязанностей у политиков, которым поручен столь сложный участок работы. По всей вероятности, вы обратили внимание на то, как неоднозначно различные средства массовой информации оценивают действия Рыбкина и то, как он ведет переговорный процесс с Чечней. Вы, конечно же, знакомы с различными точками зрения, как нужно было бы вести себя России на Северном Кавказе. Уже были генералы, которые проявляли рвение и готовность за неделю одним полком навести в Грозном конституционный порядок. И чем это все завершилось? На наш взгляд, мнение, высказанное секретарем Совета безопасности в этой публикации, заслуживает всяческого внимания. Если у вас появится желание поспорить с Иваном Рыбкиным, ждем ваших писем.
А сейчас познакомим читателей с Концепцией национальной безопасности России. Вот как об этом рассказывает секретарь Совета безопасности РФ Иван Рыбкин.
Чуть меньше года назад была одобрена Концепция национальной безопасности России. Это, без всякого преувеличения, важнейший документ, который будет "работать" не один десяток лет. Путь к созданию концепции оказался долог и труден. Работа над ней началась еще во времена Советского Союза. Пять лет назад, когда в новой, демократической России создавался Совет безопасности, предполагалось, что такой программный стратегический документ должен появиться в ближайшее время. Однако не получилось. Попытки сформулировать концепцию не прекращались все эти годы, но в прошлом году глава государства жестко поставил перед Советом безопасности и его аппаратом задачу: завершить эту работу в кратчайшие сроки. Участвовали в подготовке документа и силовые ведомства, и представители регионов, и ведущие ученые страны.
Концепция - это, по сути, документ,- представляющий собой идеологию государственного строительства в России Идеологию нового государственного, нового социально-экономического строя, новых устоев жизни Концепция дает совершенно откровенный и объективный анализ положения России а современном мире, дает анализ и обоснование того, что представляют собой национальные интересы стран.
Самое главное, что в концепции четко расставлены приоритеты обеспечения всего комплекса национальных интересов безопасность и защита интересов личности, общества, государства.
Теперь о договоре, который почти год назад был подписан между Россией и Чечней Прежде чем Иван Рыбкин будь отвечать на вопросы, предлагаем читателям познакомится с документом, который является основным для ведения трудного нынешнего договорного процесса.
Особое значение документа в том, что он вносит в отношения между федеральным центром и Чеченской республикой элемент доверия и искренности. Пойдя на подписание договора с Чеченской республикой, Россия не просто продемонстрировала решительный отказ от стереотипов имперского мышления, но показала, какой идеологией государство намеренного руководствоваться, проводя политику укрепления Российской Федерации.
Чрезвычайно важен договор и для самой Чеченском республики Ичкерия. Прежде всего с моральной и полип ческой точек зрения Значительно укрепляются позиции нынешнего чеченского руководства во главе с Асланом Масхадов. Сегодня чеченский лидер может ответственно заявить своему народу война закончилась, поставлена точка в многовековом противостоянии
Зачастую приходится слышать один и тот же вопрос является ли закрепленное в договоре намерение строить отношения между федеральным центром и Чеченской республикой в соответствии с принципами и нормами международного права фактическим признанием независимости Чечни. Должен подчеркнуть вопрос о независимости и вопрос о статусе республики - не одно и то же.
Во-первых, вопрос о статусе республики на переговорах, которые предшествовали подписанию договора, не рассматривался. Продолжают действовать Хасавюртовские соглашения, согласно которым этот вопрос отложен до конца 2001 года. Во-вторых, желание чеченского руководства следовать международному праву в отношениях с Российской Федерацией не противоречит законодательству нашей страны. В статье 15 части 4 Конституции РФ говорится, что основные и общепризнанные принципы и нормы международного права есть составная часть правовой системы Российской Федерации. Наконец, чеченское руководство говорит о том, что намерено строить свое государство. Но все национальные республики в составе Российской Федерации объявлены в Конституции государствами, которые заявили о себе как о суверенных, независимых, но - в составе Российской Федерации. Независимость, тем более в современном мире, - понятие из разряда весьма относительных. Мы сейчас откровенно говорим представителям Чечни: республика должна иметь максимальную свободу действий, во всех сферах - экономической, финансовой, социальной, во многом - в правовой. Но что касается внешнеполитических, внешнеэкономических действий давайте работать через внешнеполитические, внешнеэкономические ведомства Федерации.
Да и сама Чеченская республика заинтересована в сотрудничестве, в тесном взаимодействии с Федерацией. Не случайно Аслан Масхадов вполне откровенно сказал в Москве: "Я менее всего смотрю на Запад, менее всего смотрю на мусульманский мир; я больше всего смотрю на Россию, понимая, что коренные, ключевые интересы республики лежат именно здесь".
Принципиальное значение договор имеет и с точки зрения борьбы с терроризмом, несмотря на то, что в тексте такого пункта нет. Терроризм почти всегда имеет политическую подоплеку.
Еще в бытность свою на посту председателя Госдумы Иван Петрович активно сотрудничал с журналистами, прибегая к такой форме обучения, как заочная пресс-конференция. Ему заранее передают вопросы, и он, когда выпадает свободное время, отвечает письменно журналистам. Мы не в обиде на него за такую форму взаимодействия, понимая, что у секретаря Совета безопасности времени всегда в обрез. Когда смотришь информационные программы по телевидению - видишь, как стремительно перемещается по нашей стране и по всему миру Рыбкин.
Но чаще всего в силу известных обстоятельств его маршруты лежат в Чечню, Ингушетию, Дагестан. Словом, на Северный Кавказ, где "чеченский узел" завязан в тугой клубок проблем. - Насколько учтены уроки Чечни? Нет ли у вас ощущения, что обстановка на Кавказе не стабилизируется, а наоборот, обостряется?
- Все, что связано с Кавказом, с непростыми отношениями в этом регионе в разные периоды развития России, требует вдумчивого осмысления всеми и в центре, и в республиках Северного Кавказа. Стабилизация, урегулирование наступят тогда, когда все мы проявим максимум терпения и мудрости для достижения согласия вне зависимости от национальности или веры, умея прощать и работать вместе во имя этого.
- Для урегулирования конфликта с Чечней сделано немало. Но проблем в отношениях со "строптивой" республикой по-прежнему выше головы...
- Дальнейшие события предопределены здравым желанием обеих сторон реализовать те поручения по урегулированию ситуации в Чеченской республике Ичкерия, которые были даны Президентом России Борисом Ельциным и президентом ЧРИ Асланом Масхадовым. Три основополагающих документа, которые были подписаны в мае прошлого года, соглашения между 43 ведомствами России и Чеченской республики открыли возможность наиболее полного сотрудничества по линии правительств для восстановления социально-экономической жизни в республике. Дальнейшее развитие событий, на мой взгляд, пойдет именно по этому пути.
- Как относится руководство России к тому, что восстановление мирных отношений с Чеченской республикой сейчас идет за счет контактов на уровне Чечня - регионы России?
- Мы за то, чтобы процесс восстановления мирных отношений с Чечней, в частности экономических, проходил через регионы Российской Федерации, но при условии контроля со стороны федерального центра.
- Готов ли Совет безопасности признать неудачу своей политики в Чечне после фактической блокады дагестано-чеченской и ставропольско-чеченской границ силами федерального МВД?
- Без стычек и резкостей, к сожалению, на административных границах не обходится, но никакой блокады дагестано-чеченской и ставропольско-чеченской границ не было и нет. Никаких приказов и команд со стороны командования Временной оперативной группировки федеральных сил и Северо-Кавказского округа внутренних войск 26-27 октября прошлого года не поступало. Ответственные сотрудники аппарата Совета безопасности, находившиеся на Северном Кавказе в этот период, подтверждают факты отсутствия блокады административной границы между Чеченской республикой и Республикой Дагестан.
- В Дагестане ввиду нестабильной обстановки на границе с Чечней создаются отряды самообороны. Не возникает ли необходимость с той же целью вооружить кубанских и терских казаков?
- Мы приветствовали и приветствуем любые меры, предпринимаемые как на федеральном, так и на региональном уровне, направленные на борьбу с преступностью и укреплением правопорядка. Однако при одном естественном условии - меры эти должны быть в рамках закона. Если же на Северном Кавказе будут множиться незаконные вооруженные формирования, то это приведет только к обострению и без того непростой ситуации.
- Недавний визит Аслана Масхадова в США. Что это, очередной шаг руководства Чеченской республики, демонстрирующий независимость от Москвы? Какой была реакция правительственных кругов России и США на данное событие?
- Президент Аслан Масхадов и как гражданин, и как руководитель субъекта Российской Федерации имеет полное право совершать зарубежные поездки. Необходимость предварительного согласования таких поездок с федеральным центром зависит от статуса визита и решаемых в его ходе вопросов. Визит в США Аслана Масхадова, по его же словам, носил ознакомительный характер. Из официальных лиц он был принят специальным советником госсекретаря США по новым независимым государствам Стивеном Сестановичем и сотрудником Центра стратегических и международных исследований Збигневом Бжезинским. В ходе этих встреч затрагивались вопросы, связанные с исчезновением в Чеченской республике людей, в том числе американских граждан, деятельностью миссии ОБСЕ в Грозном и мирным процессом в республике. Поскольку поездка не имела конкретных результатов, то не было необходимости и в специальных комментариях, как со стороны правительственных кругов России, так и со стороны правительственных кругов США.
- Складывается мнение, что проблема Чечни - единственное направление деятельности Совета Безопасности.
- Действительно, сегодня, к сожалению. Совет безопасности иногда ассоциируется именно с проблемами Чечни. Толика истины в этом есть. Во-первых, заниматься этим вопросом мне поручил Президент России, а во-вторых, могу откровенно сказать, что сегодня не так много желающих заниматься проблемами Чеченской республики. По крайней мере, в очередь не становятся. Поэтому нам приходится прилагать усилия для координации деятельности государственных органов, занимающихся чеченской проблемой.
- Совет Безопасности существует несколько лет. Оправдано ли было его создание? Какие доводы в необходимости этого органа вы могли бы привести?
- Весной 1992 года, когда обсуждался Закон Российской Федерации "О безопасности", было ясно, что начавшийся в России масштабный процесс коренной политической и экономической перестройки не пройдет безболезненно. Уже тогда наметились некоторые негативные тенденции, представлявшие существенную угрозу национальной безопасности России как внутри страны, так и на международной арене. Естественно, возникла проблема, как организовать постоянный мониторинг угроз национальной безопасности России, как создать новый механизм по их предотвращению и противодействию, как избежать узковедомственного подходи министерств и ведомств при выработке государственной политики.
Прошедшие почти шесть лет с момента создания Совета безопасности показали, что такой государственный орган крайне необходим. Ведь главное в его работе - обеспечить систему межведомственной координации, чтобы согласованно готовить общегосударственные решения по проблемам, затрагивающим интересы национальной безопасности. Но такая система не должна носить характер механической интеграции интересов и функций министерств и ведомств в области безопасности страны. Наша задача - формировать целостную государственную политику в этой сфере с учетом мнений всех заинтересованных министерств и ведомств, при соблюдении баланса интересов граждан, общества и государства.
Наш главный инструмент - межведомственные комиссии, сопрягающие ресурсы и интересы всех министерств и ведомств Российской федерации с целью обеспечить постоянную безопасность страны. В них, как в научном совете - сгустки лучших научных сил России, - главная наша сила.
Межведомственных комиссий сегодня десять. Они образованы по ключевым направлениям обеспечения национальной безопасности страны. Комиссию по международной безопасности возглавляет министр иностранных дел Е. Примаков; министр обороны И. Сергеев руководит работой комиссии оборонной безопасности; Генеральный прокурор Российской Федерации Ю. Скуратов - во главе комиссии по защите прав граждан и обеспечению общественной безопасности, по борьбе с коррупцией и другими особо опасными преступлениями против личности, общества и государства; министр юстиции С. Степашин руководит комиссией по конституционной федеральной безопасности и так далее.
Кстати, впервые в состав Совета безопасности входит представитель российского научного сообщества - президент Российской академии наук академик Ю. Осипов. Это очень важный, знаковый момент потому, что проблемы науки, образования сегодня все больше становятся в центр наших размышлений, когда мы говорим о проблемах национальной безопасности. Напомню, что вопросы состояния дел с фундаментальной наукой, положением в области образования, проблемы подготовки кадров для управления государством рассматривались на последнем заседании Совета безопасности, которое состоялось в конце ноября прошлого года.
- Кроме кавказской проблемы, что еще представляет угрозу безопасности страны?
- Действительно, не только кавказская проблема определяет всю совокупность угроз для России. Основные угрозы определены в Концепции национальной безопасности. Такими вопросами, влияющими на обеспечение национальных интересов и безопасности России, являются нерешенность международно-правового оформления государственной границы Российской Федерации, развитие межгосударственного пограничного сотрудничества и осуществление мер коллективной безопасности на внешних границах государств - участников Содружества Независимых Государств.
Серьезную опасность для страны представляют продолжающиеся военные действия в Афганистане, сложная обстановка в Таджикистане, взрывоопасная ситуация на Ближнем Востоке, особенно сложившаяся сейчас обстановка вокруг Ирака.
Расширение НАТО на Восток и превращение его в доминирующую военно-политическую силу в Европе создают угрозу нового раскола континента. Именно поэтому мы и выступаем против его расширения.
Кроме угроз непосредственно военного характера сейчас в большей мере оказывают влияние на национальную безопасность невоенные угрозы. Это угрозы экономического, экологического, информационного, демографического характера. Очень серьезная угроза национальной безопасности России просматривается в экономической и духовной сферах. Унаследовав чуть более 50 процентов территории бывшего СССР. Россия сейчас производит менее трети от его валового внутреннего продукта и лишь пятую часть промышленной продукции. Нельзя драматизировать эти угрозы, важно знать их и выработать меры и механизмы экономической политики, направленные на обеспечение экономической безопасности.
Духовная сфера есть зачастую отражение того, что происходит в области экономической. И поскольку в экономической области идет жесточайшая ломка всех устоев, определенный кризис наблюдается и в духовной сфере. Сейчас мы начинаем из него выходить.
Я убежден, что самый лучший ответ на всякие угрозы - укрепление и поддержка образования, науки, культуры, всех сфер нашей духовности. Ибо ни армия, ни флот, ни другие компоненты, обеспечивающие нашу безопасность, без духовного и высокообразованного человека не смогут выполнять предназначенные функции. Именно духовность, образованность являются фундаментом демократического и свободного образа жизни. Невежественный народ никогда и нигде не станет свободным.
- В советские времена говорили о главной опасности с Запада. А сегодня откуда она исходит?
- Анализ угроз национальной безопасности России показывает, что главные из них в настоящее время и в обозримой перспективе не имеют военной направленности, носят преимущественно внутренний характер и сосредоточены во внутриполитической, экономической, социальной, экологической, информационной и духовной сферах. Вместе с тем в концепции отмечена необходимость вооруженной защиты наших интересов. И это вполне оправданно, так как фактор военной силы в современном нестабильном мире, особенно при решении проблем локального и регионального масштаба, не утратил своего значения. Наиболее реальную угрозу для России в оборонной сфере представляют существующие и потенциальные очаги локальных войн и вооруженных конфликтов вблизи ее государственной границы. Угрозой для национальной безопасности. России остается распространение ядерного и другого оружия массового поражения, ракетных и других технологий средств их доставки, а также создание крупными державами и их союзами мощных группировок вооруженных сил в прилегающих к ее территории регионам. Даже при отсутствии агрессивных намерений против России такие группировки представляют собой потенциальную военную опасность. В этой связи расширение НАТО на Восток и превращение его в доминирующую военно-политическую силу в Европе создают угрозу нового раскола континента. Это крайне опасно в условиях сохранения в Европе мобильных ударных группировок войск, ядерного оружия и недостаточной эффективности многосторонних механизмов поддержания мира.
Кроме военных угроз есть угрозы и внешнеполитические. Такие угрозы исходят из стремления вытеснить Россию на задворки мирового развития, отодвинуть ее от участия в решении европейских и азиатских проблем, попыток притеснять тех. кого сейчас называют "русскоязычным населением".
Угрозы национальной безопасности России лежат сегодня не только вне России. Они лежат, в первую очередь, в незавершенности реформирования социально-экономической сферы жизни общества, неразвитости федеративных отношений.
"Реформы в России: точка возврата?" И.П.Рыбкин 1999г.
"Подмосковные известия",
23 января 1998 г. Вадим Раскин
|