- Сказки о моей излишней мягкости скорее сочинили журналисты. А те, кто знает меня давно, подтвердят: если кто-то очень захочет, могу съездить и по физиономии, и сделать это! Запросто, по-мужски профессионально. Я занимался боксом.
Так началась наша беседа с Иваном Рыбкиным у него на даче.
- Ходят слухи, что за освобождение журналистов "Ради России" и ИТАР-ТАСС вы заплатили 2 миллиона долларов...
- Ложь. С самого начала мы определились, что выкуп бандитам платить не будем. И твердо держались этой позиции Журналистов освободили без всякого выкупа. И сделал это Совет безопасности при взаимодействии со структурами Чеченской республики.
- Как проходило освобождение?
- Молниеносно. Накануне вечером мы узнали, где точно находятся наши ребята, а утром они уже были на свободе. Больше ничего добавить не могу. В плену еще две группы - из НТВ и ВИДа. Надо их вызволять из беды.
- Одних журналистов освобождают, других тут же захватывают. Можно ли остановить этот зловещий конвейер?
- Надо знать ситуацию. В республике много наемников сих пор звучат голоса: "Газават еще никто не отменял!" Но люди думают иначе и говорят мне при встрече на улицах. Давно замечено: как только мы выходим на какие-то крупные догоренности, так обязательно какая-нибудь провокация.
- Ну а с нашей правоохранительной системой все в порядке?
- Нет, не все. Министерство внутренних дел России как не может наладить более тесный и результативный контакт с МВД Чечни. В Грозном еще в начале года создано представительство МВД России. Предполагалось оформиться в местные следственные группы, президент дал мне и министру Куликову прямое указание. Но этих групп до сих ли нет. И не по воле чеченской администрации, а из-за российкого МВД.
- Что же Куликов так себя ведет?
- А это вы у него спросите. - Пожаловались бы президенту...
- Я жаловаться не привык.
- Лебедь скандалил с Куликовым, вы скандалите...
- Я предпочитаю дискуссии в кулуарах.
- Но в конце апреля, после взрывов в Армавире и Пятигорске, когда арестовали двух якобы террористок...
- Это был особый случай. Неосторожным заявлением можно было на майские праздники вздыбить всю Россию. Толом запахло бы не только на Кавказе. Поэтому я и вступил в публичную полемику с Куликовым. И это остановило многих, убежден: человек, находящейся в государственной власти, должен осознавать, сколь высокая цена его слова. Некоторым генералам, стремительно вознесшимся в высокие кресла, кессонная болезнь не позволяет осмыслить эту истину. И не только
- Но согласитесь, все же трудно строить мир в Чечне тем, то нес туда войну и разруху, кто... - Можете не продолжать! Я с вами согласен. Той же точки зрения придерживается и чеченская сторона.
- В последнее время вас все чаще обвиняют в прочеченской позиции…
- А именно?
- Якобы в выбивании для Чечни каких-то особых условий...
- Так ведь и сама республика бедствует так, как ни один
регион России. Грозный, Шали, Гудермес разбиты вдребезги, В крупных населенных пунктов лежат в руинах. Ну что еще
говорят? Давайте, выкладывайте... - Секретарь Совета безопасности выполняет роль некоего челнока, который перевозит капиталы из Москвы в Грозный. - Какие такие капиталы?! За те восемь месяцев, что рабов Совбезе и являюсь полномочным представителем президента в Чечне, поступили крохи. В этом году государство возможно было выделить сюда 747 миллиардов рублей. Потом сумму секвестировали до 536 миллиардов, но до сих пор бюджета в Чечню не поступило ни копейки. Лишь пенсию наконец-то спустя годы выдали пенсию - за май и июнь.
А каким трудом удалось затащить в Чечню пограничников,
таможенников?
- И в этом виновата, как вы считаете, не чеченская сторона?
- И президент Масхадов, и его правительство ценой неимоверных усилий делают все возможное, чтобы удержать Чечню в мирном русле, побыстрее наладить нормальную жизнь. Мы должны в этом помогать, а не ставить палки в колеса. Иначе...
- ...мирный процесс в Чечне может быть опрокинут? Это же несерьезно!
- Последние события все чаще убеждают меня, что черта, а которой возврат к войне невозможен, еще не пройдена. Желание повернуть мирный процесс вспять не отпало у некоторых деятелей и в Чечне, и в России.
- Вы опять говорите абстрактно. Что, боитесь назвать хотя бы одно конкретное имя?
- Да я ведь, по-моему, уже назвал...
- Иван Петрович, странная получается вещь: мы с вам рассуждаем о миром урегулировании в Чечне, и деревня, где находится резиденция Совета безопасности, называется...
- Раздоры, слава богу, остались в стороне. Я проверялся карте.
"Реформы в России: точка возврата?" И.П.Рыбкин 1999г.
"Комсомольская правда". 7 июня 1997 г. Интервью А. Гамову
|