год 2010-й - более 30.000.000 обращений

Вопрос: Хочется задать пиру вопросов относительно НАТО, поскольку эmo основная теми новостей сейчас. Будет ли основополагающий акт представлен Думе для утверждения?

Ответ: Будет зависеть от формы документа. Если останется название "Основополагающий Акт", то могут быть избраны различные формы представить его Думе Может быть, Комитетам по обороне, по безопасности, по международным делам, по геополитике. Если будет сохранено название документа, я думаю, что так будет.

Это документ особого свойства. Может быть, будет направлен и на полнокровную ратификацию. Если этот документ будет носить обязывающий характер. То есть мы в данном случае имеем возможность широкого правового маневра.

Вопрос: То есть Вы считаете, что в том виде, в котором эmom документ сейчас подготовлен и существует, он должен быть представлен на ратификацию?

Ответ: В этой форме, в которой он подготовлен, по тем сведениям, которые я имею, конечно, да и Дума его поддержит достаточно высокая степень консолидации вокруг этого документа и слева, и справа, и по центру тоже.

Вопрос: Россия собирается принимать какие-либо дополнительные компенсационные меры, чтобы минимизировать последите расширения НАТО в будущем? Я имею в виду, например, такие политические шаги как установление более тесной интеграции со странами СНГ, создание военных баз в Белоруссии.

Ответ: Что касается вариантов минимизации шагов по расширению НАТО, то я могу сказать, что если будут какие-либо шаги, выходящие за пределы соглашения, то, естественно, Россия будет вполне естественным образом искать вполне естественные ответы на такие шаги могут совершенно определенно сказать, что многие наши забоченности будут этим Основополагающим Актом сняты. Не потребуется каких-либо особых шагов с нашей стороны Главное для нас, чтобы на те пространства, с которых мы только что вывели войска - и обычные вооружения, и ядерные, не вползали вновь огромные языки и ядерного оружия, и обычных вооружений. Это очень-очень важно.

Другой вопрос, как будет использоваться военная инфраструктура новых стран-членов альянса. Мы знаем, что бывшим Варшавским Договором инфраструктура оставлена значительная. И присоединение этой структуры к структуре НАТО сразу на 30 процентов увеличивает всю эту структуру. Мы думаем, что это ни к чему. Время не то. Те знаки доверия, которые мы выстроили по всему кругу наших отношениях, - ими надо дорожить. И не только России.

Ну мы отчасти "делим шкуру неубитого медведя". Договор подготовлен в предварительном плане. Надо, вообще-то, подождать 27 мая, чтобы рассуждать на эту тему более основательно.

А тесная интеграция между странами Содружества независимых государств крайне необходима для нас. Наши границы насквозь прозрачны. По сути дела. Совет коллективной безопасности стран Содружества во главе с господином Земскими работает в этом направлении уже давно. Вне зависимости от каких-либо ответов на эти шаги НАТО. Границу России приходится охранять на дальних подступах - на границе Таджикистана с Афганистаном, в других местах.

Военные базы Российской Федерации есть только на территории Армении. Это оформлено в полном соответствии с международным правом. Тем более, что квоты по обычным вооружениям Армения передала России в соответствии с этим договором. Весь скандал, который там шумел, никакой основы под собой не имеет. Договор о военных базах ратифицирован Государственной Думой.

Мы вообще-то не хотели бы расширения потенциала России ни в обычных, ни в ядерных вариантах. Напротив, тот путь, который выбран нами вместе с США - это путь к сокращению и обычных и ядерных вооружений. Для нас это очень важный выбор, которому мы намерены следовать. Я думаю, что за СНВ-2 будет еще СНВ-3. Я думаю, что если к нам прислушаются, учтут весь круг наших озабоченностей, если мы будем иметь возможность влиять принятие решений, нам всем будет лучше и безопасней.

Для меня был, есть и остается зримым, ощутимым и выполнимым вариант пояса мира от Ванкувера до Владивостока.

Вопрос: Может ли расширение НАТО на Восток помешал ратификации Думой Договора СНВ-3, СНВ-2? Может ли быть ратифицирован, или с политической точки зрения этого сложно будет достичь?

Ответ: Я думаю, что тогда будет уже другая Дума. Это, что касается СНВ-3. СНВ-2 -дело другое, это проблема нынешней Думы. СНВ-3 пока только в эскизах существует.

Расширение НАТО может значительно осложнить решение этой проблемы - ратификации СНВ-2. Ратификация в этом году -это почти невозможно. Этим составом Думы - нет. Это и раньше тяжело было. Был упущен момент нами - ив США, и в России. В Думе первого созыва, или, как мы говорим, в пятой российской Государственной думе. А к тем сложностям, что на сегодня есть в Думе, добавилось и расширение НАТО на Восток.

Если это случится, я не то чтобы готов шляпу съесть, но был бы очень этому рад.

Вопрос: И что же в таком случае будет с этим соглашением? Как руководство страны и Совет Безопасности могут на это повлиять?

Ответ: У нас уже были прецеденты с США, когда мы проискали один из договоров и сразу работали над следующим вариантом. Вот над СНВ-3 нам надо будет и работать.

Вопрос: Клинтон сказал в Хельсинки, что американцы не будут заниматься СНВ-3 до тех пор пока СНВ-2 не будет ратифицирован.

Ответ: Ну тогда дождемся. У нас пока поколение молодое подрастает, среднее немного состарится. И оно выберет новый парламент, н он обязательно это сделает.

Вопрос: Министр обороны Родионов недавно говорил о проблемах управления стратегический ракетными силами. В США высказывало опасения, что некоторые компоненты ядерного оружия могут самопроизвольно сработать. Ухудшилось и состояние стратегических ядерных вооружений, и какие шаги предпринимаются в этой области, особенно в связи с одобрением общей концепции национальной безопасности, где ядерным вооружениям уделяется большое значение''' В частности, возможности их применения первыми.

Ответ: Со времен Дуайта Эйзенхауэра военно-промышленный комплекс прибегал к разным способам, чтобы выбить побольше пригнований. В данном случае мы слышали "плач Ярославны" военные темы. Это был плач для внутреннего потребления.

Мало чем отличается в этом плане наш ВПК от ВПК США.

Рональд Рейган очень любил повторять русскую поговорку "доверяй, но проверяй". В данном случае так и есть. После всех проверок, которые Президент провел после письма Министра обороны, и в которых мне довелось участвовать вместе с премьер-министром Черномырдиным, вместе с ключевыми генералами, вывод был совершенно однозначный. Стратегические войска, войска ядерные, как основа ядерного сдерживания, находятся в хорошем состоянии.

И Министр Родионов, когда прибыл в США, на первый же заданный ему вопрос как раз по этому поводу спросил, откуда такая информация. Он ответил: Состояние войск прекрасное. Все эти тревоги совершенно безосновательны.

Я ничего к этой оценке министра Родионова прибавить не могу. Я с ней полностью согласен.

Если говорить о том, как Концепция национальной безопасности Российской Федерации будет влиять в целом на наши взаимоотношения, на разработку доктрин военной безопасности, доктрин финансовой, экономической, продовольственном информационной безопасности, то могу сказать, что концепция будет влиять на все это очень положительно.

Военная доктрина, которую предстоит до конца мая еще заслушать на заседании Совета Обороны России под председательством Президента России Б. Ельцина - ее разработка завершена. Разработкой руководит Юрий Батурин. С ним работает большая группа очень знающих экспертов. Мы тоже в этом принимаем самое непосредственное участие.

Главный вывод Концепции национальной безопасности Российской Федерации в том, что угрозы безопасности России сегодня носят не военный характер. Это позволит нам идти по пути сокращения вооружений и обычных, и ядерных. Это позволит нам освободить внутренние ресурсы для решения неотложных забот и нужд страны, человека, с его нуждами и заботами.

Это очень важный вывод. Его пытались оспорить. И на стадии разработки. И на стадии даже принятия решения. Но президент и абсолютное большинство членов Совета Безопасности настроены решительно в пользу такого вывода, потому он совершенно очевиден. Весь мир знает о нашем заявленном партнерстве с США, с Францией, Германией, Великобританией, со странами Содружества независимых государств.

Потенциальный риск меньше стал и на Востоке. Вот из этого мы исходим и будем исходить в делах военного строительства.

Кому-то это не правится, не скрою. Но Президент твердо намерен идти этим путем, путем создания компактной, мобильной, мощной профессиональной армии, менее многочисленной. И задачи отчетливо поставлены его указами в этом направлении. Думаю, что разработка военной доктрины будет завершена в ближайшее время.

Мне понравилась оперативность, с которой откликнулись мои коллеги из США на принятие Концепции национальной безопасности России. В "Вашингтон пост", кажется, было написано, что, наконец, без какого-то деланного альтруизма Россия отвечает нам симметрично. То, что записали в Концепции национальной безопасности Российской Федерации, давно записано в Концепции национальной безопасности США.

Главное в концепции национальной безопасности любого государства, в том числе и США, и России, Франции, Великобритании, которые имеют и ядерный компонент, -в неопределенности ответа зарвавшемуся агрессору. Причем любая страна имеет полное право ответить по полной программе. Но выбор программы и страной, которая подверглась агрессии с применением химического, биологического, даже обычных вооружений, которые наносят ужасный невосполнимый урон. И страна поставлена тем самым в тяжелейшие условия, по сути, загнана в угол.

Я думаю, что это никогда, наверное, не будет, но в этом смысл сдерживания. Неопределенность ответа. И по неопрепределенной программе. И пусть об этом знают все, что не нужно делать. Об этом еще Маргарет Тэтчер говорила. Основания в этом. И это записано в доктринах. И поэтому отклик.

Вопрос: Вы говорите о создании более компактной, но более эффективной армии. Но это обойдется дороже. А глядя на то, происходит с бюджетом, есть опасении, что в ближайшее того не случится.

Ответ: Президент выделил два этапа военной реформы: первый -до 2000-го, второй -до 2005-го года. Постепенное сокращение численности. Укрепление боеспособности остающихся частей. Сохранение стержня нашей обороны - ядерного щита. Координация всех составляющих обороны под единым началом Генерального штаба.

Смысл состоит в том, что вся мобилизационная подготовка, материально-техническое оснащение и прочее, всех люда с оружием, в каких бы они министерствах и ведомствах HI были, должны координироваться из Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации.

Уже здесь просматривается громадная экономия средств, Потому что, если говорить языком ХVI-ХVIII века, все стремятся создать свое натуральное хозяйство. Все министерства, ведомства. Чтобы был министр, и заместитель министра, начальник штаба, свое материально-техническое оснащение своя учебная база, свои академии, и многое-многое другое. И в этом как раз один из резервов значительного сокращения армии.

Второй момент я вижу в значительном сокращении мобилизационных мощностей на производстве нашей экономики. Этот сектор составляет значительную часть нашего производства, промышленности, экономики. Рационально ли же держать столь значительный сектор? Даже в условиях крутых перемен, жестких экономических преобразований. Не рационально.

Не секрет, например, что в концепции национальной безопасности США записано, как и у нас, что вероятность глобального конфликта близка к нулю. Но если даже он будет, он будет скоротечен. И иметь громадные запасы и стратегических резервов и мобилизационных мощностей не имеет смысла.

Региональные конфликты, локальные войны возможны нейтрализации конфликтов требуется нормальное, будничное функционирование экономики. Вот еще один резерв. Мы эту идею разделяем. И, следовательно, громадные стратегические резервы, номенклатура которых не меняется с 1914 года должны быть пересмотрены. Речь идет не только о количестве, но и о качестве. Это, например, телеги", оглобли, дуги, хомуты и др.

Вы, наверное, видели такой красочный момент, когда Виктор Черномырдин приехал в Пермь на одно из оборонных предприятий. Он видел простаивающие мобилизационные мощности и пушки, которые продолжали ПРОИЗВОДИТЕЛИ ими уже завалены все дворы предприятия, и их никто не берет. А молодой руководитель этого предприятия в ответ на вопрос, зачем ему все это делать, отвечает, что так положено по закону. И все равно государство возьмет эту продукцию.

Это была встреча полуторагодовалой давности. Но сейчас руководители таких предприятий уже так не думают. Они знают о твердых намерениях Президента, Правительства и Совета Безопасности Ровно столько, сколько нужно Сохранение высоких технологий, образцов высочайшего класса, которые позволяют их считать образцами XXI века, и компактной армии

Море генералов Закон Паркинсона действует не только в отношении чиновников, но и военных. Один руководитель - молодой генерал - пришел всего несколько лет назад руководить одной службой, в которой было двадцать генералов. Прошло три года, и там стало двести генералов Вот еще одна проблема А коли m генералы, то им необходимы солдаты, капралы.

Я подвожу к мысли о том, что вопросами реформирования армии, вопросами национальной безопасности в большей степени должны заниматься гражданские люди, но хорошо подготовленные. Чтобы сделать хорошую пушку, не нужно приглашать артиллеристов

Вот те неотложные проблемы, которыми мы заняты и не хотим откладывать на потом Дума может себе позволить твое, а исполнительная власть нет

Вопрос: Просьба рассказать о работе Совета Безопасности. Как Вы и Ваш заместитель делите сферы Вашей работы.

Ответ: У меня пять заместителей. Но более всего знаменит, конечно, Борис Березовский Он помогает мне, прежде всего как Полномочному представителю Президента в Чеченской Республике

Другие заместители

Генерал-полковник Майоров, один из видных авторитетов армии, бывший командующий Северо-западной группой войск, второй по численности группировкой Он занимается вопросами обороны Он генерал-полковник уже во втором поколении, у него отец был очень известным человеком в армии Юрий Дерябин - профессиональный дипломат, бывший заместитель министра иностранных дел страны, посол России в ФИНЛЯНДИИ Вопросами международной безопасности занимается Николай Михайлов - один из создателей российской противоракетной обороны, доктор экономических наук, профессор. Обведет вопросы экономической, финансовой безопасности

Первый заместитель - Михаил Митюков - гайдаровец, с которым я работал в Государственной Думе. Там он также был моим первым заместителем Он юрист высокого класса, работал в суде, прокуратуре много лет Он занимается вопросами координации правоохранительных органов, вопросами личной безопасно ста граждан, социальной безопасности, конституционной безопасности. И конечно он занимается вопросами охраны федеративного строя России, федеральной безопасности

Под ними очень серьезные и знающие люди работают по их направлениям. Есть мощный центр прогнозирования и анализа. И есть мобильная группа в Совете Безопасности, группа быстрого реагирования, постоянно работающая с Секретарем Совета Безопасности. У нас часто полеты в любую точку страны и на юг прежде всего, к сожалению

Вопрос: Вы упомянули, что Совет Безопасности занимается вон росами финансовой безопасности Березовский участвует в этом, поскольку у него в экономической сфере достаточно опыта?

Ответ: В принятии решений участвуют все В понедельник еженедельно проводятся рабочие совещания, где все без исключения вопросы подлежат обсуждению Участвуют все заместители, все помощники Все серьезные документы предварительную экспертизу проходят здесь

Но самым главным инструментарием в работе Совета Безопасности являются Научный совет, куда входят лучшие умы Академии наук и региональных университетских центров - 125 человек, Межведомственные комиссии, которых 10 Их возглавляют крупнейшие наши руководители, а в состав комиссий входят министры, руководители ведомств. К примеру, в комиссии по борьбе с коррупцией и преступностью, по вопросам личной безопасности граждан во главе стоит Генеральный прокурор Юрий Скуратов. Во главе комиссии до экологической безопасности лежит вице-президент Академии наук академик Лаверов.

Те документы, которые вырабатываются в межведомственных комиссиях, служат и целям координации усилий и выработке рекомендаций для Президента Совет работает также как и Совет национальной безопасности США - при Президенте, для Президента, на Президента. Это конституционная норма.

Вопрос: И Вы, и Березовский занимаетесь Чечней. Но кто Вас происходит разделение дел на повседневной основе. Кто что делает?

Ответ: Как Секретарь Совета "Безопасности говорит, так и происходит. Как он определяет обязанности, так они и исполняются.

Частный сектор, национальный капитал в стране имеет сейчас громадное значение и громадный потенциал. И представительство его во властных структурах крайне необходимо. Потанин - президент Онэксимбанка - один из богатейших людей России - был вице-премьером Правительства России. Никто ничего не говорил. Если из группы 13, которая на выбopax поддерживала Президента, Березовский вошел в исполнительные структуры, именуемые Советом Безопасности, я здесь проблем особых не вижу. Господин Перо ведь хотел стать Президентом США.

Вопрос: Березовский говорит, что он много личных денег потратил во время этих переговоров, на самолеты, на переезды и т.д.

Ответ: Это верно. И дело в том, что группа 13, о которой я сказал, крупнейших банкиров, коммерсантов, - совершенно определенно помогают становлению мира в Чеченской Республике, врастанию Чечни в мирную жизнь.

Они собирают деньги, формируют пул для восстановления цементного завода в Грозном, стоимостью 2,5 млн. долларов. Это их деньги. Они намерены помочь восстановлению завода и железобетонных изделий, кирпичного завода в Чеченской Республике. Восстановление без этого просто невозможно.

Они помогают обучению саперов, закупке техники для разминирования и городских кварталов и 35-и тысяч гектаров земли. На это лично Березовский выплатил 600 млн. рублей вместе Гусинским. И еще придется потратить не меньше.

Гусинский, "Мост-банк" выделили недавно 50 тыс. долларов для закупки оборудования для грозненского филиала Ростовской лаборатории судебно-медицинской экспертизы по опознанию останков.

Многое другое. Лечение тяжелобольных, оплата по счетам за лечение. Здесь уже работают и коммерсанты, и банки чеченской национальности. Половина чеченцев живет в остальных регионах России. И эти деньги начинают туда входить. Совершенно недавно фирмы передали для оснащения милиции в Чеченской Республике 60 автомобилей. Это тоже порядка 2 млрд. рублей.

Пока государство разворачивается медленно к проблемам Чечни, частный капитал действует более оперативно и прежде всего работает на нужды и заботы людей. Чтобы уберечь людей от голода, холода, тех потрясений, которые сопровождают переход от жизни в условиях боевых действий к миру.

Помогают и американцы. Из штата Минессота пришел факс, что собрано около 70 тыс. долларов, чтобы принять паи лечение группу чеченских детей в августе. Есть такая организация "Connect. Russia-USA".

Так что вот этим оправдано взаимодействие Совета Безопасности с частным капиталом России. Сказок по этому поводу очень много рассказывается. Много откровенных инсинуаций, опошления.

Мы имеем в делах урегулирования в Чеченской Республике поддержку большой армии мира. Но есть небольшая, но if этого не менее вредная, партия войны.

Вопрос: Куликов не очень помогает установлению мира в Чечне. Его дни сочтены?

Ответ: Вы вчера слышали, что сказал Президент. Он обязал генерала Куликова войти в тесное взаимодействие с правоохранительными органами Чеченской Республики. Равно, как и других руководителей. По пресечению преступлений, по борьбе с преступностью, по борьбе с терроризмом.

У нас несколько разные взгляды, мягко говоря, на урегулирование ситуации в Чеченской Республике. Я думаю, что мы не очень стремились, чтобы эти взгляды обнародовать. Но в той суровой ситуации, в которой мы все оказались, не обнародовать их было нельзя. Пришлось прибегнуть к публичному варианту выяснения наших позиций.

Я считаю, что часть недоразумений снята, но разные взгляды на жизнь в целом остаются. Главное не каком-то умысле Куликова. Куликов просто искренне верит, что он прав.

Но волей Президента Бориса Ельцина задан алгоритм проведения мирного урегулирования кризиса на юге России, мирного урегулирования в Чеченской Республике: нет войне, нет применению силы. И Президент Ельцин очень жестко эту линию проводит. Поэтому и Лебедь, и Рыбкин, и Березовский имеют успех. Все они исполняют волю Президента.

Вопрос: Какие политические и экономические шаги должна предпринять Белоруссия, чтобы соответствовать России в плане не возможного объединения?

Ответ: Это союз двух суверенных независимых государств, межгосударственное объединение. Никто на государственность России и Белоруссии не покушается. Так следует из Устава, который подготовлен.

Не скрою, надо синхронизировать процесс реформ в России и в Белоруссии, выровнять скорости. Надо следовать и начать строго по Конституции. Обеспечение прав и свобод личности. Преобразование экономики на рыночных основах. И многое-многое другое. Но это два ключевых момента.

В одночасье ничего не делается. В Европейском Союзе, в НАТО очень разные государства. Но вы ведь вместе. Турция вошла на север Ирака, долбит, корежит, бьет, попирает суверенитет курдов. В мире тихо. Мы молчим, у нас тоже проблемы. Все не так просто. Мы хотели бы, чтобы мир был лучше. Однако все сложно. Но все преодолевается волей людей. Если бы все делалось автоматически, мы сложили бы руки, сидели бы дома, не писали бы концепцию национальной безопасности, статьи в "Нью-Йорк Тайме", не ездили бы в Вашингтон и в Москву.

Вопрос: А когда вы собираетесь в Вашингтон?

Ответ: Я сопредседатель Аспенской группы, и мы с сенаторами Нанном и Лугаром должны были бы встретиться буквально в эти дни. Сегодня уже должен был быть в США. Но вы же видите, как взвинтился темп наших "мирных преобразований" на юге. Отъехать невозможно.