Интервью заместителя директора ФПС России генерал-полковника АЛЕКСЕЯ КОЖЕВНИКОВА о ситуации в горячих точках границы

Алексей Владимирович, внимание общественности по-прежнему обращено к событиям, происходящим в Афганистане. Что сегодня происходит на таджикско-афганской границе, насколько реальна угроза прорыва боевиков на территорию Таджикистана?

С началом контртеррористической операции, проводимой американцами, нами усилено слежение за обстановкой на Государственной границе России, приняты другие необходимые меры. Что касается таджикско-афганского участка, то там пограничники выполняют свои задачи в усиленном режиме уже давно. Ведь больше года назад подразделения талибов вышли к границе напротив участка ответственности Пянджского погранотряда, остановившись в продвижении в сторону территории Северного альянса по рубежу афганской реки Кокча.

Однако несмотря на обострение ситуации в мире, и в частности в Афганистане, характер обстановки на таджикско-афганской границе мало изменился. Хотя мы дополнительно усилили наши подразделения резервами, уточнили вопросы взаимодействия с подразделениями 201-й мотострелковой дивизии, силовыми структурами Таджикистана. Только у линии границы нас поддерживают 5 ротно-тактических групп 201-й дивизии и, если что, будут воевать вместе.

А вот наркокурьеры в последнее время резко активизировались. Вероятно, в период усиления вооруженного противоборства в Афганистане наркобароны торопилось "сбросить" запасы наркотиков, получить деньги. Но важнее другое: "живые" наркодоллары потребовались прежде всего талибам на приобретение необходимых средств для ведения боевых действий. Особенно когда американцам удалось максимально перекрыть каналы финансирования движения Талибан извне. Ну а отдельные наркоторговцы, допускаю, решили, что под шумом военных приготовлений легче будет найти лазейку на границе.

Вероятно, об этом пожалели?

Разумеется. Наши военнослужащие в этом году задержали уже более 5 т наркотиков, из них - свыше 2 т 200 кг героина. А также почти 3 т опиума-сырца, из которого можно получить примерно 300 кг героина. Это намного превышает количество задержанных наркотиков за весь 2000 г.

Да, можно представить, каких состояний лишились преступники…

Это так, но важнее другое. Надеюсь, с нашей помощью удалось от многих людей отвести беду, которая в каждом лишнем грамме наркотика из Афганистана. Если перевести объем задержанных нами наркотиков на дозы, то получается огромная, ужасающая по количеству цифра. Задержанные наркотики мы сжигаем публично в специально отведенных местах на участках Московского и Пянджского отрядов в присутствии представителей силовых структур, Агентства по контролю за наркотиками Таджикистана, прессы.

Однако борьба с наркокурьерами - только одна из задач нашей группировки в Таджикистане. Главное - надежная охрана границы, в том числе её оборона.

Оборонять границу нашим пограничникам приходилось ещё в период гражданской войны в Таджикистане, потом эта функция стала менее актуальной.

Вы правы. В связи с обострением обстановки в Афганистане мы вынуждены быть готовы к любой угрозе. Наша пограничная Группа в Таджикистане насчитывает более 10 тысяч военнослужащих, имеет значительное количество техники и вооружения, включая авиацию - вертолёты и самолёты. Сил и средств достаточно. Но есть и проблемы, которых мы не скрываем: устаревшие виды технических, транспортных средств. Особенно беспокоит состояние средств связи.

Всё упирается в финансирование. Недавно Счетная Палата завершила анализ наших финансовых дел и пришла к выводу, что ФПС России для решения самых насущных задач по минимальным подсчётам необходимо 30 млрд. рублей. Правительство относится с пониманием к нашим нуждам, но пока не может выделить нам даже половину названной суммы.

Несмотря на недостаток финансовых средств, мы отдаем приоритет снабжению всем необходимым наших группировок, расположенных на самых напряженных участках границы. В погранотрядах, комендатурах и заставах в Таджикистане есть всё необходимое для охраны и обороны границы.

Но пока обстановка, несмотря на активизацию боевых действий в Афганистане, остается вблизи границы стабильной?

Она стабильно напряженная, если говорить о попытках зондажа границы наркокурьерами. Наши пограничники очень часто у реки Пяндж вступают в столкновения с подобными группами. У таких, как известно, нет политической окраски, они интернациональны в своём преступном бизнесе и рискуют жизнью ради денег. В их составе выходцы из многих провинций Афганистана. И деньги от реализации наркотиков приносят туда, откуда пришли. Представить же прорыв через границу крупного формирования боевиков, наподобие того, что произошел на участке 12 заставы 13 июля 1993 г., сегодня невозможно.

Во-первых, - не позволим. Во-вторых, - с территорий, контролируемых Северным альянсом и талибами, фактов вооруженного натиска на границу не отмечено. Фиксировались эпизодические, непреднамеренные перелеты на таджикский берег Пянджа в ходе боевых действий артиллерийских снарядов. Добавлю: после своего выхода к границе напротив участка Пянджского погранотряда талибы выставили посты. Линия соприкосновения у нас получилась довольно протяженная, стоят они здесь больше года, но провокационных действий не предпринимают. Талибы слишком озабочены своими проблемами, чтобы сейчас думать о вторжении в Таджикистан.

А фактор возможного наплыва беженцев учитывался?

Пускать или не пускать их на территорию своей страны решает руководство Таджикистана. Душанбе даст добро, пропуск обеспечим. Вообще-то, оснований прогнозировать большой наплыв беженцев в Таджикистан у нас не было, хотя этот "тезис" эксплуатировался СМИ. Люди стремятся, как правило, туда, где их ждут, где проживают их этнические родственники. Поэтому многие из подконтрольных Талибану территорий, оказавшихся под воздействием американских военных, устремились в Пакистан, частично в Иран. На "талибском" севере страны населения осталось мало, а живущим под властью "северян" незачем уходить куда-то. Большая опасность не подстерегала и беженцев из островной зоны на участке Пянджского отряда, которых скопилось в пределах 8 тыс. человек. Берег афганский итак контролировали талибы, но на жизнь этих людей они не покушались.

Существуют ли у пограничников рабочие контакты с афганцами, способствуют ли они охране границы?

Разумеется, контакты с погранпредставителями сопредельного государства регулярно поддерживаются. Без этого невозможно охранять границу. Мы ведь должны каждодневно решать обыденные вопросы охраны границы, отстаивать интересы приграничного населения. К примеру, опыт взаимодействия с руководством Северного альянса сложился с середины 90-х годов. В 1994-1995 годы были многочисленные попытки вооруженного перехода моджахедов через границу, которые надо было предотвратить, в том числе и путём переговоров с представителями властей Афганистана. В 1996 г. я был в Кабуле, где встречался с президентом Раббани, Ахмад Шахом Масудом и министром внутренних дел, руководителем погранслужбы. Тогда удалось договориться о создании 25-километровой зоны безопасности вдоль афгано-таджикского рубежа, что помогло нам снять ряд проблем по охране границы.

Периодически в прессе появляется информация о том, что бен Ладен засылает в среднеазиатские государства террористов. Удалось ли пограничникам в Таджикистане перехватить таких "эмиссаров"?

У нас не было задержанного, который шёл бы с подобным заданием через охраняемую нами границу. Но мы задерживали подозрительных лиц, похожих на наемников, которые, предположительно, после соответствующей подготовки в лагерях Афганистана, направлялись в Чечню и пытались проникнуть в Россию. Должен заметить, что определить таких лиц довольно трудно. Они, как правило, обеспечиваются подлинными официальными документами, при необходимости имеют подлинные визы. Зачастую удавалось узнать "кто есть кто" после активного участия террориста в действиях незаконных вооруженных формирований.

Пограничники уже длительное время охраняют таджикский рубеж с Афганистаном. Содержание такой мошной Группы ФПС России стоит дорого. Оправдываются ли затраты?

Мы не зря стояли и не зря стоим на этом отдаленном южном рубеже. Можно, конечно, считать рубли и копейки, экономя в малом, но проигрывая в главном. Нет сегодня у нас следующего рубежа, на котором мы могли бы остановить огромный поток наркотиков, оружия, боеприпасов, нелегальной миграции в Россию. И нет пока у Таджикистана достаточных сил и средств, чтобы сохранить надежность охраны границы, которую обеспечиваем мы.

Однажды меня и в нашем парламенте спросили:

- Зачем вы там, не пора ли уходить из Таджикистана?

Я тогда ответил:

- Вы проголосуете за, мы завтра уйдем. А что вы скажете, уважаемые депутаты, послезавтра, когда начнут торговать наркотиками на Охотном ряду, у входа в Госдуму?"

Не задержи мы эти 5 т наркотиков в Таджикистане, вряд ли удалось их задержать на российско-казахстанском рубеже. Его протяженность - 7,5 тыс. км, но он совершенно не оборудован и прикрывают его мизер наших подразделений. У государства нет такого количества сил, средств для надёжного контроля. Стоять в Таджикистане и одновременно укреплять наш российско-казахстанский рубеж - этому альтернативы пока нет.

Получается, что России следует ожидать ударов не столько от талибов, сколько с других направлений. С территории Абхазии, например, от боевиков Гелаева.

Для нас наиболее сложный участок высокогорной границы - в пределах Чечни, протяженностью более 80 км. В конце декабря 1999 г. граница была взята десантами с вертолётов и мы приступили к её охране. Заставы и погранпосты там расположены на высоте до 3 тыс. м, их снабжение осуществляется в основном "вертушками". В настоящее время Итум-Калинский погранотряд, насчитывающий около 3 тыс. личного состава, - самый крупный не только в российских погранвойсках, но и, пожалуй, в аналогичных погранструктурах мира.

Пограничники в чеченских горах месяцами живут в блиндажах, палатках, ночуют в спальных мешках. У них серьезнейшие физические нагрузки, даже обмундирование изнашивается раньше срока. Боевики периодически пытаются прорваться через эту границу. Несколько месяцев назад серьезное боестолкновение произошло в районе Шаро-Аргунского ущелья. Тогда большая группа профессионально подготовленных чеченских боевиков и иностранных наемников пыталась прорваться в Чечню, но пограничники совместно с военнослужащими других ведомств частично их уничтожили, рассеяли. А так в этих местах существует около 80 маршрутов перехода перевалов, включая самые сложные - по леднику. Все нами изучены и прикрыты. С весны этого года на всём протяжении российско-грузинской (включая абхазский участок) и азербайджанской границы выставлено не менее 50 подразделений.

Обустройство этого рубежа продолжается, завершается строительство штабных и жилых помещений управления отряда в Борзое, по мере возможности будут благоустраиваться и заставы.

Усилена и охрана границы на участках ответственности Черкесского и Нальчикского погранотрядов. Для нас была опасность перехода разрозненных групп Гелаева в Россию прежде всего в районе Марухского, Клухорского перевалов. Мы перебросили на этот рубеж резервы, в том числе и директора ФПС, с тыла наши позиции укрепили подразделения Минобороны, МВД. Я бы не советовал кому-то пытаться найти лазейку на абхазском участке российско-грузинской границы.

А если бы Гелаев повернул в сторону Сочи?

Это безрассудство. Бандформирование до 500 чел., находясь в труднодоступном горном районе, ещё как-то могло укрываться от ударов с воздуха, артиллерии. Но, думаю, они не рискнули бы сунуться на нашу территорию. Если в горах, в Кодорском ущелье, ополченцы Абхазии сумели их частично уничтожить, то на сочинском направлении шансов на выход к российской границе и прорыв у них не было и не будет.

Итак, самая напряженная служба у пограничников в Таджикистане и Чечне. В других регионах, видимо, проще?

Легкой службы у нас не существует нигде. Сложности в охране зачастую возникают на новых границах, которые образовались на постсоветском пространстве с бывшими союзными республиками. Значительная их часть, свыше 13 тыс. км, не оформлены в международно-договорном отношении. Работа по ним ведётся государственными делимитационными комиссиями. Но есть ещё и несогласованные участки, когда не определена, к примеру, принадлежность острова, деревни, села. Имеются такие "точки" и на чеченском участке границы с Грузией, в районе Верхнего Ларса, в других местах. О линии прохождения здесь границы ведутся переговоры.

Так что горячих точек в прямом и переносном смысле на Государственной границе России, к сожалению, хватает. Пока сохраняется острота обстановки мы вынуждены нести службу в весьма напряженном режиме.