Иван Иванович, США начали операцию возмездия в Афганистане. Все происходит в соответствии с ожиданиями, или же есть что-то непредвиденное?
Да, все происходит так, как и должно было происходить. Слова, сказанные хоть и сгоряча, но были произнесены, и их надо отработать. Деньги на операцию выделены, в принципе, я так понимаю, американское общество готово и к смертям, поэтому я думаю, что еще и десантники высадятся на афганскую землю. Потрачено будет несколько миллиардов, несколько сотен человек погибнет. Все правильно.
Единственное, что беспокоит - представляет опасность, сумеют ли американцы удержаться и не перешагнуть в глазах мирового (не только христианского) общественного мнения грань между операцией против террористов и войной против исламистов. Вчера CNN непосредственно после нападения показывало интервью с бин Ладеном. Он очень четко говорил о том, как действия США могут быть расценены в исламском мире. Говорил он вполне разумно, говорил о том, что никто в мире не обращал внимания на то, что происходило в Багдаде и Палестине, где бомбили и обстреливали мирных жителей, о том, что это фактически США и их союзники придерживаются двойных стандартов. Поэтому раз американские удары оказались неточными (точных данных о числе погибших мирных жителей пока нет, но, скорее всего, так и произошло, мирные жители погибли), это может всколыхнуть исламский мир и перевести эту операцию в плоскость противостояния христианского и мусульманского миров. Вот это самая большая опасность и это прямой путь к третьей мировой войне.
В остальном, то, что делается – это как раз то, чего я ожидал.
Перед началом операции очень много говорилось, что бомбить Афганистан бессмысленно…
Но, тем не менее, было очевидно, что это делаться будет. Это одна из издержек рационалистского христианского подхода – раз средства (и в т.ч. определенный лимит смертей солдат) выделены, они должны быть освоены. К сожалению, в Афганистане нет корреспондентов СМИ, корреспондентов в гуще событий, поэтому никто не может сообщить о точности этих ударов, об их реальной направленности. Пока это все спекуляции. Но мы знаем, что если было сообщение о поражении министерства обороны, то по опыту Белграда, где тоже точным оружием поражались какие-то здания, можно предположить, что разрушен еще и десяток зданий кругом. То есть, скорее всего, жертвы есть.
Потом были какие-то супертяжелые взрывы, по крайней мере, о них сообщалось. Я думаю, что если взрывы эти так чувствовались, то многие саманные дома просто улетели, растворились, даже если непосредственно в них и не попала бомба, то есть, люди в преддверии зимы остались на улице. Плюс к тому, были сообщения, что многие люди в панике мечутся по Кабулу и другим городам. Я думаю, что в результате паники тоже могли быть жертвы, не говоря уже о морально-психологическом состоянии людей.
Поступила первая реакция рынков на операцию в США. Азиатские рынки падают, причем достаточно значительно, и снижается курс доллара. При этом золото и нефть дорожают. Золото подскочило на 8%. О чем это говорит?
Я не думаю, что это тенденции. Как показал опыт того, что было после взрывов в Нью-Йорке и Вашингтоне, первая неделя не считается. В течение первой недели тенденции не определяются. Это непосредственная реакция, неосознанная и не долгосрочная.
А какой должна быть экономическая реакция на начало операции?
Это разговор отдельный, потому что здесь надо базовый товар рассматривать - нефть. По-видимому, что-то должно произойти с ценой на нефть, но вот что именно, пока не понятно. Цена на нефть на самом деле не экономическая, а договорная, политическая категория. Вчера члены ОПЕК отказались встречаться в Мадриде. Я думаю, что встреча отменена из-за того, что у них ясности не было с принятием решения.
Если, скажем, удастся удержаться именно в рамках антитеррористической операции, не возникнет христианско-мусульманская война, то, скорее всего, американцы постараются цены на нефть застабилизировать на низком уровне. А если оправдаются худшие прогнозы, то цены на нефть будут возрастать, потому что будет велик риск и снабжения и транспортировки.
А нет ли каких-то сторон, которые заинтересованы в том, чтобы эта операция переросла в христианско-мусульманскую войну?
Я думаю, что и среди христиан, и среди мусульман есть группы, заинтересованные в этом. Но это не нации, не государства, а именно экстремистские группы. Экстремисты есть не только среди представителей ислама, но и среди представителей христиан. Вспомните эпоху Крестовых походов, там тоже ведь цель была неявная – освобождение гроба Господнего, а ходили в поход и не раз, что в конце концов поспособствовало укреплению и консолидации мусульманства.
А влияния у экстремистских групп достаточно?
Я так не думаю. Но опять же, мы видели много раз, что общественным мнением можно манипулировать даже, скажем, от имени небольшой группы. Согласитесь, что вчера очень резонно говорил бин Ладен в своем интервью, доступно, понятно, как-то по отечески, по Сталински что-ли…
У меня такое чувство, что его концепция может быть воспринята многими с пониманием.
8 октября 2001
Родионов Иван Иванович
|